專(zhuān)訪(fǎng)丨疊紙游戲COO姚飛：企業(yè)與家庭、學(xué)校、社會(huì)聯(lián)動(dòng)配合，才能找到未成年人保護(hù)的最優(yōu)解

游戲防沉迷，是一項(xiàng)全社會(huì)共同關(guān)注的話(huà)題，也是未成年人保護(hù)中無(wú)法繞開(kāi)的關(guān)鍵一環(huán)。

2021年8月30日，國(guó)家新聞出版署下發(fā)《關(guān)于進(jìn)一步嚴(yán)格管理 切實(shí)防止未成年人沉迷網(wǎng)絡(luò)游戲的通知》，“史上最嚴(yán)”的未成年人防沉迷管理規(guī)定正式落地?！锻ㄖ芬笏芯W(wǎng)絡(luò)游戲企業(yè)僅可在周五、周六、周日和法定節(jié)假日每日20時(shí)至21時(shí)向未成年人提供1小時(shí)服務(wù)。

“830新規(guī)”落地之后，長(zhǎng)期關(guān)注青少年權(quán)益及健康成長(zhǎng)的南方財(cái)經(jīng)全媒體集團(tuán)·21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道合規(guī)科技研究院認(rèn)為，未成年人保護(hù)工作既是系統(tǒng)工程，更是長(zhǎng)期任務(wù)。2021年8月至今，課題組記者專(zhuān)訪(fǎng)系列游戲公司負(fù)責(zé)人，試圖從商業(yè)公司的角度，了解網(wǎng)游公司在面對(duì)游戲未保話(huà)題時(shí)的解法以及當(dāng)前面臨的困境。

2022年1月，疊紙游戲首席運(yùn)營(yíng)官（COO）姚飛在接受南財(cái)合規(guī)科技研究院記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，疊紙已經(jīng)落實(shí)中宣部對(duì)未成年人防沉迷的明確要求，更在積極承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，如旗下游戲《戀與制作人》與公安部門(mén)合作普及反電信詐騙，《閃耀暖暖》《奇跡暖暖》系列游戲中傳承優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的服飾設(shè)計(jì)。

此外，防沉迷新規(guī)出臺(tái)后，未成年人冒用成年人身份信息、買(mǎi)號(hào)租號(hào)繞過(guò)防沉迷系統(tǒng)等黑灰產(chǎn)問(wèn)題重新露頭。對(duì)于這類(lèi)情況，疊紙一旦發(fā)現(xiàn)買(mǎi)號(hào)租號(hào)情況就會(huì)向公安機(jī)關(guān)積極報(bào)案、舉證。

作為游戲從業(yè)者的他，也是一個(gè)未成年孩子的家長(zhǎng)。他認(rèn)為，堵不如疏，游戲與娛樂(lè)是孩子的天性，建議家長(zhǎng)試著理解孩子并有針對(duì)性地干預(yù)和引導(dǎo)，也可以給孩子挑選一些優(yōu)質(zhì)的、益智的游戲。

他還呼吁，進(jìn)一步落實(shí)防沉迷機(jī)制，需要企業(yè)與家庭、學(xué)校、社會(huì)聯(lián)動(dòng)配合，這樣才能找到未成年人保護(hù)的最優(yōu)解。

談疊紙的未保建設(shè)：

進(jìn)一步核查和升級(jí)未成年人保護(hù)舉措，快速響應(yīng)未成年人退款投訴

21世紀(jì)：疊紙方面提到，2021年進(jìn)一步核查和升級(jí)了未成年人保護(hù)舉措，機(jī)制上實(shí)現(xiàn)了全面的防沉迷保護(hù)?？梢跃唧w聊聊嗎？

姚飛：在未成年人體驗(yàn)的第一步，我們旗下游戲在官網(wǎng)下載頁(yè)面和游戲登錄界面均進(jìn)行了適齡提示及說(shuō)明，適齡提示標(biāo)識(shí)位于顯著位置。

另外，目前疊紙旗下游戲均已施行網(wǎng)絡(luò)游戲用戶(hù)賬號(hào)實(shí)名注冊(cè)制度，全面接入國(guó)家新聞出版署實(shí)名認(rèn)證系統(tǒng)，也就是說(shuō)，所有用戶(hù)必須填寫(xiě)并上傳真實(shí)有效的個(gè)人身份信息，進(jìn)行實(shí)名認(rèn)證，如果被判定為未成年用戶(hù)，就需接受防沉迷措施的限制。

在未成年人用戶(hù)體驗(yàn)游戲的限制方面，不管是時(shí)長(zhǎng)，還是充值限制，我們都是嚴(yán)格按照要求全面落實(shí)。

21世紀(jì)：在游戲和未成年人保護(hù)的這個(gè)話(huà)題上，未成年人退款的問(wèn)題往往是輿論關(guān)注的焦點(diǎn)。面對(duì)一些家長(zhǎng)找到平臺(tái)投訴和退款的要求，疊紙?jiān)谏暝V層面匹配了哪些快速響應(yīng)的通道？

姚飛：目前我們已按照國(guó)家相關(guān)規(guī)定限制了未成年用戶(hù)的消費(fèi)金額，對(duì)于常規(guī)的未成年充值退款問(wèn)題，用戶(hù)向疊紙游戲客服提供相關(guān)的充值證明、用戶(hù)信息等證據(jù)可以進(jìn)行退款操作。

關(guān)于未成年用戶(hù)的一些申訴問(wèn)題也可通過(guò)游戲客服來(lái)解決。我們會(huì)受理每一起未成年人游戲消費(fèi)相關(guān)申訴，并通過(guò)消費(fèi)及游戲行為分析、驗(yàn)證監(jiān)護(hù)人身份、客服溝通等方式進(jìn)行判斷處置，一旦確認(rèn)屬實(shí)，會(huì)盡快退款。

21世紀(jì)：你本人既是游戲從業(yè)者，又是家長(zhǎng)。這樣的雙重身份，是否讓你在管理孩子游戲行為時(shí)更從容呢？可以給到其他家長(zhǎng)一些經(jīng)驗(yàn)分享嗎？

姚飛：我認(rèn)為是堵不如疏，游戲與娛樂(lè)是孩子的天性，其實(shí)在廣義的理解上，孩子的很多行為都是“游戲性”的。一個(gè)孩子出生在這個(gè)世界上，他通過(guò)跟世界的不斷“交互”，不斷“習(xí)得”，他會(huì)有判斷和選擇，然后獲得成長(zhǎng)，變得強(qiáng)大，最終他將要獨(dú)立地去解決困難和問(wèn)題——這也是游戲的經(jīng)典成長(zhǎng)模型。

家長(zhǎng)可以去試著理解孩子，他在玩什么游戲？在這個(gè)基礎(chǔ)上能夠有針對(duì)性地干預(yù)和引導(dǎo)。另外，也可以給孩子挑選一些優(yōu)質(zhì)的、益智的游戲。

當(dāng)然人生不止游戲，家長(zhǎng)的陪伴是很重要的，如果說(shuō)經(jīng)常陪伴孩子參與戶(hù)外運(yùn)動(dòng)、培養(yǎng)興趣愛(ài)好等等，孩子的注意力也會(huì)從游戲上轉(zhuǎn)移。

談“830新規(guī)”落地：

把防沉迷系統(tǒng)做成閉環(huán)，需要企業(yè)、家庭、學(xué)校、社會(huì)多方協(xié)同

21世紀(jì)：南財(cái)合規(guī)科技研究院長(zhǎng)期關(guān)注游戲和未保話(huà)題，我們發(fā)現(xiàn)，作為整個(gè)話(huà)題中心的家長(zhǎng)和商業(yè)公司兩方，似乎很難耐心聽(tīng)到對(duì)方的聲音。家長(zhǎng)會(huì)指責(zé)游戲廠商讓孩子沉迷游戲，游戲廠商則說(shuō)自己已經(jīng)高強(qiáng)度上線(xiàn)防沉迷機(jī)制，但是未成年人退款問(wèn)題仍然是突出的問(wèn)題。你認(rèn)為兩邊溝通困難的原因是什么？

姚飛：溝通困難，一方面是缺乏溝通，有些家長(zhǎng)可能還不了解我們的防沉迷措施，對(duì)我們管理孩子游戲行為的相關(guān)技術(shù)也比較陌生。如果有一個(gè)溝通的平臺(tái)，讓家長(zhǎng)和游戲公司雙方之間建立一個(gè)對(duì)話(huà)、溝通、理解的渠道。此外，也離不開(kāi)媒體在雙方之間做更加積極的引導(dǎo)。

另外游戲確實(shí)是新興產(chǎn)業(yè)，社會(huì)對(duì)游戲行業(yè)也存在一些誤解。這對(duì)我們企業(yè)提出了更高的要求，整個(gè)游戲行業(yè)要更加努力地承擔(dān)起企業(yè)的社會(huì)責(zé)任，傳達(dá)正確的導(dǎo)向，注重文化內(nèi)涵，讓社會(huì)看到游戲行業(yè)正能量的一面，也希望大家能夠更理性地看待游戲。

21世紀(jì)：自“830”史上最嚴(yán)防沉迷新規(guī)落地之后，家長(zhǎng)、游戲平臺(tái)和未成年玩家之間的“貓鼠游戲”遠(yuǎn)未止息。包括央視、21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者等媒體的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，冒用成年人賬號(hào)、網(wǎng)上租號(hào)賣(mài)號(hào)等黑灰產(chǎn)業(yè)重新露頭。這對(duì)整個(gè)游戲行業(yè)協(xié)同應(yīng)對(duì)提出了更高要求。疊紙有哪些打擊黑灰產(chǎn)的行動(dòng)嗎？

姚飛：新規(guī)之后，我們積極響應(yīng)落實(shí)相關(guān)政策法規(guī)，對(duì)旗下游戲的防沉迷系統(tǒng)規(guī)則都進(jìn)行了調(diào)整與升級(jí)，嚴(yán)格限制未成年人充值與未成年人登錄時(shí)間，旗下游戲也不會(huì)再以任何形式（含游客體驗(yàn)?zāi)Ｊ剑┫蛭磳?shí)名注冊(cè)和登錄的用戶(hù)提供游戲服務(wù)。

租號(hào)賣(mài)號(hào)等黑灰產(chǎn)業(yè)干擾游戲生態(tài)，對(duì)于這種情況，一經(jīng)發(fā)現(xiàn)我們會(huì)向公安機(jī)關(guān)積極報(bào)案、舉證。關(guān)于未成年用戶(hù)的一些申訴問(wèn)題，我們有客服專(zhuān)員會(huì)通過(guò)消費(fèi)及游戲行為分析等方式進(jìn)行判斷處理。

21世紀(jì)：隨著防沉迷新規(guī)的落地，市場(chǎng)上有聲音指出，可大力發(fā)展功能性游戲。功能性游戲，是一種區(qū)別于傳統(tǒng)游戲的特別游戲種類(lèi)，需要在娛樂(lè)性基礎(chǔ)上，擁有更多的教育意義或者實(shí)用功能，而且要免除付費(fèi)項(xiàng)目。疊紙?jiān)趺纯创@種觀點(diǎn)？是否有計(jì)劃開(kāi)發(fā)一些功能性游戲？

姚飛：功能性游戲首先它的目的就不再是單純的娛樂(lè)，而是讓用戶(hù)有所獲得和學(xué)習(xí)，比如與醫(yī)療、教育、文化結(jié)合，作為一種教育、訓(xùn)練、甚至治療的輔助手段。

在疊紙看來(lái)，游戲作為“第九藝術(shù)”，凝聚了團(tuán)隊(duì)的設(shè)計(jì)和巧思，它不僅擁有娛樂(lè)屬性，還具有一定的文化屬性，優(yōu)秀的游戲作品也能夠作為一種文化載體，也具有傳播的功能。

讓什么樣的內(nèi)容被傳遞，是我們目前更為關(guān)注的事。我們會(huì)在游戲中自然地融入正能量的內(nèi)容，比如《戀與制作人》與公安部門(mén)合作普及反電信詐騙、還加入了背單詞的功能；暖暖系列中傳承優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的服飾設(shè)計(jì)。等等諸如此類(lèi)的嘗試，結(jié)合我們的游戲特色，用戶(hù)也可從中獲益。

21世紀(jì)：隨著防沉迷趨勢(shì)的日益加強(qiáng)，目前社會(huì)已經(jīng)有一種共識(shí)，游戲防沉迷除了廠商，還需要家長(zhǎng)、學(xué)校、社會(huì)協(xié)同配合，您覺(jué)得每一方都應(yīng)該發(fā)揮什么作用以形成合力？

姚飛：一定是需要企業(yè)跟家庭、學(xué)校、社會(huì)形成聯(lián)動(dòng)配合，才能找到未成年人保護(hù)的最優(yōu)解。首先是觀念上的積極轉(zhuǎn)變，希望整個(gè)社會(huì)、家庭、學(xué)校能夠?qū)τ螒蛴幸粋€(gè)理性的認(rèn)知，形成共識(shí)。其次，在未成年人保護(hù)、防沉迷手段的科學(xué)制定上，需要來(lái)自政府、家長(zhǎng)、學(xué)校、專(zhuān)家、媒體等社會(huì)各方的力量一起探討，形成共識(shí)。第三，在防沉迷系統(tǒng)的執(zhí)行層面，也需要來(lái)自家庭、學(xué)校的監(jiān)督，這樣才能把系統(tǒng)做成一個(gè)閉環(huán)，共同構(gòu)筑保護(hù)未成年人成長(zhǎng)的健康生態(tài)。

　　轉(zhuǎn)自：21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道

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