專家：有病例出院后再發(fā)燒 或再次成為傳染源

　　日前，鐘南山院士在接受媒體采訪時(shí)表示，武漢“人傳人”還沒有被完全阻止，重癥病例救治的難度也非常大。那么武漢目前的疫情到底是怎樣的？重癥病例救治又難在哪里？

　　2月18日，直播節(jié)目《阻擊新冠·權(quán)威在線》，專訪了武漢新冠醫(yī)療救治組組長(zhǎng)、華中科技大學(xué)同濟(jì)醫(yī)院呼吸與危重癥醫(yī)學(xué)科主任趙建平教授。

　　中日友好醫(yī)院呼吸與危重癥醫(yī)學(xué)科主治醫(yī)師王一民作為節(jié)目主持人，和趙建平教授共同探討了武漢當(dāng)前的疫情態(tài)勢(shì)和重癥患者救治等問題。

　　以下為訪談內(nèi)容整理：

　　疫情現(xiàn)狀丨日本游輪疫情充分反映出病毒傳染性之強(qiáng)

　　王一民：從您的感受來講，現(xiàn)在疫情形勢(shì)是趨向于好轉(zhuǎn)還是仍在拉鋸？

　　趙建平：湖北以外的地區(qū)趨勢(shì)很好，新增確診病例明顯在下降。而武漢的疫情，我們可以看到，包括我親身體會(huì)的感覺是，最困難的時(shí)期已經(jīng)度過了。最重要的原因就是各種防控措施現(xiàn)在慢慢到位，應(yīng)收盡收也避免了病人居家隔離產(chǎn)生的家庭聚集感染?，F(xiàn)在是很多情況下，現(xiàn)在是床等人了。再加上封城、小區(qū)的管理，現(xiàn)在再傳染的可能性就小了。但是也不能過分樂觀，措施稍微一放松，可能又出現(xiàn)反彈。

　　王一民：最近這段時(shí)間確診病例增長(zhǎng)的那部分，是原來疑似病例轉(zhuǎn)變成確診的，還是完全新增的，由無癥狀感染者傳染的？

　　趙建平：兩者都有。一部分是現(xiàn)在檢測(cè)技術(shù)高了，普查核酸檢測(cè)被確診；還有一部分就是被別人傳染了。無癥狀感染者防治起來很難，尤其醫(yī)務(wù)人員被感染還沒有癥狀的話，是非?？膳碌摹Ｃ鳂屢锥?，暗箭難防。

　　王一民：這次病毒“人傳人”的特性，和2013年的SARS相比，給一線工作帶來了怎樣的挑戰(zhàn)？

　　趙建平：今年的新冠病毒傳染性要比SARS高出很多。以日本游輪“鉆石公主號(hào)”為例，最早發(fā)現(xiàn)20余例時(shí)就開始了隔離措施，但后來檢測(cè)1000多例中300多人感染，可能是通過空調(diào)系統(tǒng)傳播，這就說明了這個(gè)病毒的傳染性之強(qiáng)。其次從發(fā)病人數(shù)來講，新冠也比SARS高得多。另外還有一點(diǎn)挑戰(zhàn)是，SARS患者很多都有高熱癥狀，便于判斷，但這次患者癥狀不一，甚至有無癥狀感染者。還有極少部分患者，治愈出院時(shí)檢測(cè)為陰性，過段時(shí)間復(fù)查又變成陽(yáng)性，那在他出院回家期間，就會(huì)對(duì)接觸人群產(chǎn)生傳染。

日本游輪“鉆石公主號(hào)”

　　核酸檢測(cè)丨有病例出院后再次發(fā)燒，核酸檢測(cè)陰轉(zhuǎn)陽(yáng)

　　王一民：核酸檢測(cè)“假陰性”的情況是如何產(chǎn)生的，怎么對(duì)待？

　　趙建平：核酸檢測(cè)為陰性，可能受很多因素的影響。首先，檢測(cè)取材于鼻咽和口咽，但其實(shí)上呼吸道的病毒量是沒有下呼吸道的病毒量大的，下呼吸道檢測(cè)陽(yáng)性率要高一點(diǎn)，但需要病人有痰，進(jìn)行有創(chuàng)采樣，不太現(xiàn)實(shí)。其次，“假陰性”還和醫(yī)務(wù)人員取材的水平參差不齊有關(guān)系。另外還有檢測(cè)試劑本身的問題。我們認(rèn)為病人應(yīng)該是陽(yáng)性的，但是檢測(cè)是陰性的，這個(gè)占比有多少呢？大概檢測(cè)一次有30%到40%的陽(yáng)性率，就是說本來是有病的，檢測(cè)的時(shí)候只有30%到40%是陽(yáng)性，60%到70%是檢測(cè)不出來的。所以需要結(jié)合醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)行綜合判斷。

　　出院的判斷也要慎重。我有一個(gè)病人，好轉(zhuǎn)出院，兩次檢測(cè)陰性，但幾天后又有點(diǎn)發(fā)燒，再做核酸檢測(cè)又是陽(yáng)性的。這種情況也是存在的，所以出院病例也要居家隔離14天。

　　王一民：出院的標(biāo)準(zhǔn)是怎樣考量的？

　　趙建平：在前幾版診療方案中，沒有講到影像學(xué)吸收的情況，是因?yàn)檫@樣的肺炎病人影像學(xué)吸收是比較滯后的，有些病人要一兩個(gè)月才能完全吸收，如果等到那時(shí)才出院，醫(yī)療資源是不夠的。目前的診療方案中加入了“影像學(xué)明顯吸收”，這版出院標(biāo)準(zhǔn)目前來說應(yīng)該是最理想的標(biāo)準(zhǔn)了。

　　王一民：您剛才提到的案例出現(xiàn)，到底是病毒變得狡猾了，還是我們用之前的方法漏掉了？

　　趙建平：應(yīng)該是病毒沒有完全清除，可能我們檢測(cè)的時(shí)候，咽拭子是陰性的，說不定下呼吸道檢測(cè)能檢測(cè)到的，這樣的病人一定要注意。在判斷病人病情的時(shí)候，病程很重要。如果病人從發(fā)病到出院只有半個(gè)月，是有一定風(fēng)險(xiǎn)的，因?yàn)椴《镜那宄枰獧C(jī)體產(chǎn)生抗體，半個(gè)月之內(nèi)病人可能產(chǎn)生抗體，但滴度還不是很高，不容易清除病毒。一般病程3-4周后，抗體滴度變高，病人機(jī)體的抵抗力已經(jīng)建立，病毒被清除的可能性就很高了，再結(jié)合檢測(cè)為陰性，這樣的病人更加安全。以后如果抗體的檢測(cè)普及之后，會(huì)對(duì)我們判斷病情愈后的情況很有幫助。

　　重癥病例救治丨激素使用有爭(zhēng)議，但用在刀刃上對(duì)病人有幫助

　　王一民：新冠肺炎的病死率并沒有禽流感和SARS高，為什么很多在武漢救治重癥病人的醫(yī)生還是表示“太難了”？

　　趙建平：雖然致死率不高，但病人基數(shù)大，相對(duì)死亡病人的總數(shù)就會(huì)高很多。這一點(diǎn)湖北省外的專家可能體會(huì)不深。這個(gè)病開始較為平緩，7-10天后有個(gè)高峰，如果這個(gè)階段可以得到很好的救治，很多病人就不會(huì)過渡到非常危重的狀態(tài)，治療得及不及時(shí)對(duì)這類病人的價(jià)值是非常大的。但是前一段時(shí)間病人太多，很多人得不到及時(shí)救治，轉(zhuǎn)為了危重癥。星星之火好撲滅，燎原之火就很困難了?？上驳氖?，最近十天左右，病人能夠及時(shí)的就診之后，這樣的病人就少很多了。

　　王一民：輕癥患者轉(zhuǎn)向重癥時(shí)會(huì)有哪些癥狀？

　　趙建平：發(fā)病7-10天是危險(xiǎn)階段，在這個(gè)階段如果出現(xiàn)胸悶、憋氣、血氧飽和度降低、肺部片子惡化、淋巴指標(biāo)下降、高熱不退等都是非常危險(xiǎn)的信號(hào)，一定要引起重視。

　　王一民：那我們?cè)趺磶椭匕Y病人度過危險(xiǎn)？

　　趙建平：首先是要維持他生命體征的穩(wěn)定，改善缺氧狀態(tài)，根據(jù)不同情況采取不同措施。其次我發(fā)現(xiàn)，激素的使用非常關(guān)鍵。合理使用激素，劑量不是很大，時(shí)間不是很長(zhǎng)，可以幫助病人緩解癥狀。我的病區(qū)有30多人在做瑞德西韋藥物測(cè)試，分為藥物組和安慰劑組，但這些病人都有明顯好轉(zhuǎn)，為什么呢？就是因?yàn)樵谡_的時(shí)機(jī)用了激素。激素的使用雖然有爭(zhēng)議、是雙刃劍，但我認(rèn)為用得好、用在刀刃上面，是能夠?qū)Σ∪说牟∏橛袔椭?，能夠控制過度炎癥反應(yīng)，這里面醫(yī)生的專業(yè)判斷很關(guān)鍵。

　　王一民：今天我們看到一條消息，解放軍第五醫(yī)學(xué)中心王福生院士牽頭發(fā)表了一篇尸檢病理報(bào)告，當(dāng)中提到肺部透明膜這樣一個(gè)表現(xiàn)。肺泡內(nèi)有一層透明膜阻止了氣體交換，造成呼吸困難。當(dāng)然這里要解釋的是，這份病理報(bào)告僅僅是局限在某一個(gè)器官的表現(xiàn)，而16日金銀潭醫(yī)院的兩例尸體解剖則會(huì)關(guān)注病毒對(duì)全身的損害，它的結(jié)果揭曉，還需要一段時(shí)間。那關(guān)于肺部透明膜這樣的現(xiàn)象，您能否猜測(cè)一下它是怎樣產(chǎn)生這樣的變化的？

　　趙建平：這個(gè)病理和SARS是有類似的。病情很重的時(shí)候，很多人會(huì)有滲出現(xiàn)象，就會(huì)表現(xiàn)為透明膜的形成。另外就是淋巴細(xì)胞都被破壞了，而沒有淋巴細(xì)胞，機(jī)體就沒有抵抗力，病毒也就不能清除。所以為什么后期病人治療效果不好，最主要的原因就是病毒沒有得到清除。

　　王一民：在重癥病人當(dāng)中，目前正在進(jìn)行臨床試驗(yàn)的藥物有哪些？

　　趙建平：瑞德西韋我這邊入組35例，雖然現(xiàn)在還沒有揭盲，但是從我們現(xiàn)在的臨床來看，效果還是不錯(cuò)，特別是副作用很小，病人用了之后沒有什么很不良的反應(yīng)，當(dāng)然這些都還需要等待科學(xué)的結(jié)論。另外還有恢復(fù)期血漿，前期還不是很多，但是我們相信通過后續(xù)的大規(guī)模的研究之后，恢復(fù)性血清應(yīng)該說是非常好的治療危重癥病人的手段。

　　王一民：還有什么想對(duì)網(wǎng)友說的？

　　趙建平：現(xiàn)在的疫情還是比較嚴(yán)峻，大家不要看到湖北省外新增病例數(shù)降低了就放松警惕，畢竟這個(gè)病毒的傳染性還是非常強(qiáng)的。另外如果發(fā)現(xiàn)有什么身體不適，還是要及時(shí)的就診，特別是出現(xiàn)重癥的時(shí)候，要到定點(diǎn)醫(yī)院去及時(shí)診治。希望通過我們共同的努力，早日戰(zhàn)勝新冠肺炎。

　　轉(zhuǎn)自：新京報(bào)

　　【版權(quán)及免責(zé)聲明】凡本網(wǎng)所屬版權(quán)作品，轉(zhuǎn)載時(shí)須獲得授權(quán)并注明來源“中國(guó)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)信息網(wǎng)”，違者本網(wǎng)將保留追究其相關(guān)法律責(zé)任的權(quán)力。凡轉(zhuǎn)載文章及企業(yè)宣傳資訊，僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)，不代表本網(wǎng)觀點(diǎn)和立場(chǎng)。版權(quán)事宜請(qǐng)聯(lián)系：010-65367254。

延伸閱讀