科幻作家陳楸帆：2020思考了什么

　　陳楸帆曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一篇小說(shuō)《美麗新世界的孤兒》，300年后人們的臉蛋因?yàn)榛蚓庉?，通通都變得特別完美。所以當(dāng)大家看到一個(gè)“面癱”的人，覺(jué)得他長(zhǎng)得很真實(shí)，很有特點(diǎn)，就把他奉為坐上賓，于是一個(gè)原本備受冷落的人，瞬間擁有了貴族般的地位。這個(gè)故事，陳楸帆最近在一場(chǎng)科學(xué)脫口秀中提起。

　　手持基因“剪刀”的裁縫們，會(huì)剪出個(gè)怎樣的未來(lái)？假設(shè)未來(lái)基因編輯成為一項(xiàng)被廣泛商用的技術(shù)，它運(yùn)用的邊界是什么？日前，在騰訊的科學(xué)脫口秀X-Talk對(duì)談中，科幻作家陳楸帆、中科院研究員王皓毅、科學(xué)脫口秀演員張宇識(shí)就今年備受關(guān)注的基因編輯技術(shù)，“腦洞大開(kāi)”進(jìn)行探討。

　　陳楸帆笑言，如果可以，他真的很想要傳說(shuō)中的“老板基因”——每天睡4個(gè)小時(shí)就足夠。“但如果成真，基因編輯可能帶來(lái)新的社會(huì)不平等問(wèn)題”。

　　陳楸帆的代表作包括《荒潮》《未來(lái)病史》《薄碼》《深瞳》等，他曾多次獲中國(guó)科幻小說(shuō)銀河獎(jiǎng)、全球華語(yǔ)科幻星云獎(jiǎng)最佳長(zhǎng)篇小說(shuō)金獎(jiǎng)、科幻奇幻翻譯獎(jiǎng)短篇獎(jiǎng)等國(guó)內(nèi)外獎(jiǎng)項(xiàng)。

　　這樣一個(gè)作家，曾經(jīng)在一家專(zhuān)注于動(dòng)作捕捉技術(shù)及虛擬現(xiàn)實(shí)領(lǐng)域的公司擔(dān)任副總裁。所以很多人評(píng)價(jià)，陳楸帆是最接近核心科技的科幻作家。

　　“科幻作品只是一個(gè)筐，里面可以裝下所有的東西，我對(duì)人類(lèi)，對(duì)宇宙，對(duì)各種東西都充滿(mǎn)好奇心?，F(xiàn)在好奇心比以前更強(qiáng)了，因?yàn)槲抑赖酶嗔耍珕?wèn)題也更多了?！苯邮鼙緢?bào)記者專(zhuān)訪(fǎng)，科幻作家陳楸帆如是說(shuō)。

　　陳楸帆說(shuō)，他現(xiàn)在和李開(kāi)復(fù)共同創(chuàng)作一本科幻故事集《AI2041》，明年中英文會(huì)同步出版，講述的是20年后AI如何改變社會(huì)的故事?！罢w基調(diào)都是比較積極光明的，AI賦能給人類(lèi)，我們探討可能會(huì)出現(xiàn)的一些倫理道德相關(guān)問(wèn)題”。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：很多人說(shuō)你是科幻作家里最接近核心科技的作家，你怎么看待這個(gè)評(píng)價(jià)？

　　陳楸帆：接近核心不敢說(shuō)，因?yàn)楫吘刮覜](méi)有編程技術(shù)，但確實(shí)在科技公司工作過(guò)比較長(zhǎng)的時(shí)間，這給了我很大的便利，能理解一個(gè)技術(shù)怎么樣從實(shí)驗(yàn)室里的概念變成一個(gè)影響億萬(wàn)用戶(hù)的產(chǎn)品。

　　這個(gè)過(guò)程中需要考慮很多問(wèn)題。比如說(shuō)前一個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展期，收購(gòu)紅利，互聯(lián)網(wǎng)滲透率從無(wú)到有，移動(dòng)終端從無(wú)到有，增速非常快，曲線(xiàn)非常陡峭。到了現(xiàn)在，曲度開(kāi)始緩和下來(lái)，到一個(gè)新的階段，怎么樣在互聯(lián)網(wǎng)滲透率已經(jīng)飽和的情況下，挖掘這些市場(chǎng)？包括你的技術(shù)下一步應(yīng)該往哪個(gè)方向走，才能讓每個(gè)人不會(huì)成為困在系統(tǒng)里的人。

　　現(xiàn)在為什么都提“科技向善”？不在大公司里，人會(huì)憑空想象很多東西，把科技公司想象成邪惡的存在。但如果在科技公司里跟這些做技術(shù)的人做產(chǎn)品的人交流，你會(huì)知道大家的初心都非常良善，只不過(guò)執(zhí)行過(guò)程中出現(xiàn)各種各樣的走偏，包括績(jī)效主義、工具理性等東西。所有這些給我的創(chuàng)作更好的靈感，能寫(xiě)得更加真實(shí)，也會(huì)想得更加深刻。但反過(guò)來(lái)我現(xiàn)在要影響他們，我會(huì)把創(chuàng)作科幻作品過(guò)程中的一些想法跟他們進(jìn)行交流。下一個(gè)階段我們的互聯(lián)網(wǎng)，我們的科技，我們的AI，要往哪個(gè)方向走，是不是更重視人在里面的位置、價(jià)值、尊嚴(yán)？這是相輔相成的過(guò)程，互相促進(jìn)，互相融合。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：現(xiàn)在因?yàn)榭苹秒娪氨t，科幻作品好像成為一個(gè)風(fēng)口一樣，你會(huì)怎么樣看這個(gè)熱潮？現(xiàn)在的創(chuàng)作是否能支撐起受眾的期待？

　　陳楸帆：整個(gè)電影工業(yè)還是不夠成熟，工業(yè)化的程度還遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到大眾的期待。因?yàn)榇蟊娖诖氖且荒昕赡艹鰜?lái)20部《流浪地球》這樣的作品，但其實(shí)做不了，因?yàn)橹挥幸粋€(gè)郭帆，只有一個(gè)郭帆的團(tuán)隊(duì)。

　　現(xiàn)在問(wèn)題不是有多少好的故事值得被改編，而是缺少改編、制作的這種能力。歸根結(jié)底還是說(shuō)科幻需要一個(gè)土壤，這個(gè)土壤是慢慢培育起來(lái)的，需要有一幫這樣的科幻迷進(jìn)入各行各業(yè)，變成中堅(jiān)力量。

　　現(xiàn)在我們有很好的開(kāi)頭，但這樣的體系需要慢慢建立起來(lái)，希望接下來(lái)有更多創(chuàng)作者，各種資本，包括做電影特效、概念設(shè)計(jì)等方方面面的公司參與進(jìn)來(lái)，一起做這樣的事情。僅靠一兩個(gè)人，一兩個(gè)作品，完全沒(méi)有辦法撐起整個(gè)市場(chǎng)。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：你希望整個(gè)工業(yè)流程是怎樣的？

　　陳楸帆：我們電影工業(yè)長(zhǎng)期是手工作坊的狀態(tài)，一個(gè)人帶著一幫徒弟，只要師傅在徒弟就可以干得像模像樣，但師傅一走或換一個(gè)師傅，這些人可能做出來(lái)的動(dòng)作完全比不上原來(lái)的一半水平。這就是手工作坊的情況，不是一體化，沒(méi)有規(guī)則，不是職業(yè)化的過(guò)程。

　　職業(yè)化的過(guò)程是像好萊塢一樣，漫威大片很多導(dǎo)演都是原來(lái)拍情景喜劇或者小文藝片的導(dǎo)演，但你把他放到那個(gè)位置上，整個(gè)團(tuán)隊(duì)就會(huì)圍繞他轉(zhuǎn)，所以這種概念設(shè)計(jì)、編劇，到現(xiàn)場(chǎng)拍攝、后期制作，全都是工業(yè)化的流程，就算以前沒(méi)有拍過(guò)，依然可以把這個(gè)東西做出來(lái)，有甚至更高的水準(zhǔn)，這就是工業(yè)化的能力。只有實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，才能夠批量生產(chǎn)優(yōu)質(zhì)的重工業(yè)的科幻作品。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：疫情對(duì)你的創(chuàng)作產(chǎn)生哪些影響？

　　陳楸帆：因?yàn)橐咔闇p少了很多出行，有很多時(shí)間進(jìn)行創(chuàng)作，今年寫(xiě)了很多東西。在疫情期間得到很多信息，可以思考，疫情本身也是很大的隱喻，包括人類(lèi)和自然、科技和生態(tài)等等關(guān)系，都是科幻里經(jīng)常會(huì)探討的一些議題，所有這些都會(huì)變成我靈感的一部分。今年對(duì)于寫(xiě)作者來(lái)說(shuō)，是一個(gè)比較值得紀(jì)念的特殊年份。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：現(xiàn)實(shí)生活體驗(yàn)和你的創(chuàng)作是如何關(guān)聯(lián)的？

　　陳楸帆：日常生活里基本上點(diǎn)點(diǎn)滴滴都會(huì)影響創(chuàng)作。比如我和參加X(jué)-Talk的幾位嘉賓一起吃飯，有做基因編輯的，也有在學(xué)校里教書(shū)的。你理解每個(gè)人對(duì)技術(shù)不同的觀點(diǎn)，包括他們自己在做的一些實(shí)踐，這都會(huì)變成我寫(xiě)作中靈感的一部分。我不想簡(jiǎn)單粗暴地把一個(gè)東西，比如基因編輯，歸結(jié)為到底是好或者壞，這樣太二元了。

　　現(xiàn)在很大的問(wèn)題是，大家失去了獨(dú)立思考的能力，把所有問(wèn)題都簡(jiǎn)單粗暴地分為對(duì)和錯(cuò)，是與非，很多問(wèn)題其實(shí)沒(méi)有這么簡(jiǎn)單，從不同層面不同角度會(huì)有不同的答案。我們通過(guò)作品傳遞的是學(xué)會(huì)從不同角度看問(wèn)題的能力，傳遞獨(dú)立思考的能力。

　　中青報(bào)·中青網(wǎng)：創(chuàng)作這些年，心境有何改變？

　　陳楸帆：思考越多，最后會(huì)發(fā)現(xiàn)沒(méi)有唯一的答案，所有答案都會(huì)隨著你對(duì)世界認(rèn)知的深入發(fā)生變化。你知道的越多，越覺(jué)得自己無(wú)知。

　　轉(zhuǎn)自：中國(guó)青年報(bào)

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