金融如何促進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展

　　近日，中國(guó)財(cái)富管理50人論壇、清華大學(xué)五道口金融學(xué)院聯(lián)合主辦的“中國(guó)財(cái)富管理50人論壇2017北京年會(huì)”召開，財(cái)政部金融司司長(zhǎng)孫曉霞、中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)所所長(zhǎng)高培勇、華夏銀行行長(zhǎng)張健華、清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院副院長(zhǎng)白重恩等專家、學(xué)者，就金融如何支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)、金融去杠桿和中國(guó)經(jīng)濟(jì)是否已進(jìn)入新周期等熱點(diǎn)問題闡述了各自的觀點(diǎn)。

　　財(cái)政部金融司司長(zhǎng)孫曉霞：

　　以財(cái)政手段幫助金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)

　　我主要從財(cái)政的角度，談一談金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的難點(diǎn)、對(duì)策。

　　金融注重的是通過市場(chǎng)力量，來實(shí)現(xiàn)金融資源的優(yōu)化配置。財(cái)政注重的是通過政府力量，來實(shí)現(xiàn)財(cái)政資金乃至整個(gè)社會(huì)資源的優(yōu)化配置。金融和財(cái)政，一邊是市場(chǎng)，一邊是政府。對(duì)于市場(chǎng)機(jī)制能夠發(fā)揮作用的領(lǐng)域，政府應(yīng)該讓位于市場(chǎng)；但是，對(duì)于存在市場(chǎng)失靈的領(lǐng)域，政府應(yīng)該主動(dòng)發(fā)揮作用。

　　對(duì)金融服務(wù)的薄弱領(lǐng)域，需要政府去扶持、去引導(dǎo)。“三農(nóng)”、小微企業(yè)、公共服務(wù)這三大領(lǐng)域，在實(shí)體經(jīng)濟(jì)中具有基礎(chǔ)性的地位和作用。這三個(gè)領(lǐng)域的“高成本、高風(fēng)險(xiǎn)”特征，與金融機(jī)構(gòu)追求“低成本、高收益”目標(biāo)存在根本矛盾，單純依靠市場(chǎng)調(diào)節(jié)必然會(huì)形成“馬太效應(yīng)”。因此，推動(dòng)金融資源向薄弱領(lǐng)域傾斜，需要政府這只“看得見的手”。

　　從國(guó)際上看，解決“三農(nóng)”、小微企業(yè)和公共服務(wù)融資問題，無論發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家，都有政府參與的身影。例如，美國(guó)政府設(shè)立了小企業(yè)管理局，德國(guó)政府出資成立了德國(guó)復(fù)興信貸銀行，孟加拉國(guó)政府則參與出資創(chuàng)立了“鄉(xiāng)村銀行”，主要向農(nóng)戶發(fā)放小額信貸，成為農(nóng)村金融的典范。在公共服務(wù)領(lǐng)域投融資方面，各國(guó)也進(jìn)行了很多創(chuàng)新。例如，為緩解財(cái)政支出壓力，許多發(fā)達(dá)國(guó)家開始運(yùn)用BOT模式，英國(guó)政府率先提出了PFI模式，通過“政府付費(fèi)”的方式，支持社會(huì)資本投資公共產(chǎn)品。后來，又興起了意義更廣泛的政府和社會(huì)資本合作模式，也就是現(xiàn)在常常提起的PPP模式。

　　從我國(guó)實(shí)踐看，緩解薄弱領(lǐng)域融資難問題，面臨更嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。我國(guó)財(cái)政部門借鑒國(guó)外做法，結(jié)合我國(guó)實(shí)際，這些年也做了一些工作，出臺(tái)了一些政策，應(yīng)該說從四個(gè)層面發(fā)揮了財(cái)政資金“四兩撥千斤”的作用。在體系建設(shè)層面，推動(dòng)建立多層次金融服務(wù)體系，確保金融機(jī)構(gòu)“有人辦事”。在信貸規(guī)模層面，也實(shí)施了一些政策，確保金融機(jī)構(gòu)“有錢辦事”。在風(fēng)險(xiǎn)分擔(dān)層面，出臺(tái)為農(nóng)業(yè)生產(chǎn)和小微企業(yè)增信的政策措施，確保金融機(jī)構(gòu)“有信心辦事”。在公共服務(wù)層面，大力推廣運(yùn)用PPP模式，確保政府和社會(huì)資本“有平臺(tái)辦事”。

　　通過近年來的實(shí)踐，對(duì)財(cái)政在金融支持薄弱領(lǐng)域方面有一些體會(huì)：

　　首先，政府要引導(dǎo)，但不能主導(dǎo)。市場(chǎng)在資源配置中發(fā)揮決定性作用，政府的主要職責(zé)是通過制度設(shè)計(jì)，對(duì)金融機(jī)構(gòu)的經(jīng)營(yíng)行為進(jìn)行“激勵(lì)”和“引導(dǎo)”，從而更好地發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制作用，提高資源配置效率，促進(jìn)商業(yè)可持續(xù)。

　　第二，“扶上馬送一程”，但不能“一送再送”。對(duì)于金融服務(wù)經(jīng)濟(jì)薄弱領(lǐng)域，財(cái)政部門要加以扶持，但扶持政策應(yīng)該是有退出機(jī)制的，否則就容易使一些金融機(jī)構(gòu)“躺在財(cái)政身上吃飯”，不僅增加財(cái)政負(fù)擔(dān)，也會(huì)扭曲市場(chǎng)規(guī)律。

　　第三，注重激勵(lì)，不能都給福利。我們一直嘗試將“獎(jiǎng)勤不獎(jiǎng)懶”的激勵(lì)機(jī)制，融入政策安排之中，需要金融機(jī)構(gòu)“跳一跳”、“使把勁”才能“摘果子”，而不是“舉手就摘”，在最大限度上激發(fā)金融機(jī)構(gòu)的積極性。

　　第四，重點(diǎn)組合發(fā)力，不能“單打獨(dú)斗”。促進(jìn)金融支持薄弱領(lǐng)域是一項(xiàng)長(zhǎng)期、系統(tǒng)性工作，靠單一一項(xiàng)政策、一個(gè)環(huán)節(jié)很難產(chǎn)生很好的效果。綜合運(yùn)用貸款增量獎(jiǎng)勵(lì)、費(fèi)用補(bǔ)貼、保險(xiǎn)費(fèi)補(bǔ)貼、PPP項(xiàng)目以獎(jiǎng)代補(bǔ)、稅收優(yōu)惠等手段，打出政策“組合拳”，形成政策合力，促進(jìn)金融資源向薄弱領(lǐng)域傾斜。

　　清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院副院長(zhǎng)白重恩：

　　還不能說經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)已進(jìn)入新周期

　　今年前7個(gè)月，宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)有比較亮麗的表現(xiàn)。上半年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值同比實(shí)際增長(zhǎng)6.9%，全國(guó)規(guī)模以上工業(yè)增加值同比實(shí)際增長(zhǎng)也是6.9%，工業(yè)企業(yè)利潤(rùn)同比增長(zhǎng)22%。1-7月份，全國(guó)固定資產(chǎn)投資（不含農(nóng)戶）同比增長(zhǎng)8.3%，比去年同期加快0.2個(gè)百分點(diǎn)；社會(huì)消費(fèi)品零售總額同比增長(zhǎng)10.4，扣除價(jià)格因素后實(shí)際增長(zhǎng)9%，快于國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的增長(zhǎng)速度；進(jìn)出口總額增長(zhǎng)18.5%。7月份全國(guó)城鎮(zhèn)調(diào)查失業(yè)率為5.1%左右，低于上年同期，全國(guó)職工周平均勞動(dòng)時(shí)間連續(xù)三個(gè)月增長(zhǎng)；居民消費(fèi)價(jià)格增長(zhǎng)1.4%，工業(yè)生產(chǎn)者出廠價(jià)格增長(zhǎng)6.4。

　　這些數(shù)據(jù)是否說明經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)已經(jīng)走完增速換擋期進(jìn)入新的增長(zhǎng)周期？我們來看經(jīng)濟(jì)的幾個(gè)重要方面。

　　首先看投資方面。投資既影響供給又影響需求：投資可以創(chuàng)造新的供給能力，同時(shí)投資活動(dòng)又創(chuàng)造對(duì)投資品的需求。

　　高效率的投資對(duì)于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有至關(guān)重要的作用。投資的效率與投資主體是誰有關(guān)，也與投資主體的動(dòng)機(jī)有關(guān)。今年1-7月，固定資產(chǎn)投資（不含農(nóng)戶）同比增長(zhǎng)8.3%，其中基礎(chǔ)設(shè)施投資增長(zhǎng)高達(dá)20.9%。基礎(chǔ)設(shè)施投資主要由政府主導(dǎo)，投資的動(dòng)機(jī)在一定程度上是保增長(zhǎng)，對(duì)效率的考慮不夠充分。我們利用發(fā)債券的企業(yè)必須公布的資產(chǎn)負(fù)債表的相關(guān)數(shù)據(jù)，發(fā)現(xiàn)所有發(fā)債券的地方政府融資平臺(tái)的資產(chǎn)回報(bào)率在2008年以來不斷下降，2015年時(shí)已經(jīng)低至1.88%。這是很低的水平。除了效率的考慮之外，還有地方政府和地方融資平臺(tái)債務(wù)所帶來的風(fēng)險(xiǎn)也是必須要考慮的因素。所以，在我們形成更加合理的投資結(jié)構(gòu)之前，很難說我們進(jìn)入了增長(zhǎng)的新周期。

　　支持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)進(jìn)入新周期觀點(diǎn)的一個(gè)論據(jù)是供給出清將帶來新一輪的產(chǎn)能擴(kuò)張，從而帶來新的增長(zhǎng)。供給出清的一個(gè)主要跡象是價(jià)格上升了。如果我們細(xì)看不同的價(jià)格，我們發(fā)現(xiàn)，居民消費(fèi)價(jià)格上升了，其中漲得最多的是服務(wù)行業(yè)。工業(yè)生產(chǎn)者出廠價(jià)格上漲6.4%，但其中生活資料價(jià)格上漲只有0.7%，沒有顯著變化。價(jià)格的上漲主要在生產(chǎn)資料部門（8.6%），尤其是采掘業(yè)（26.2%）和原材料（12.4%）。這些部門價(jià)格的上漲的一個(gè)重要原因是去產(chǎn)能，同時(shí)基礎(chǔ)設(shè)施投資和房地產(chǎn)投資的高速增長(zhǎng)也為這些行業(yè)創(chuàng)造了大量的需求。我們不應(yīng)期待采掘業(yè)和原材料行業(yè)大幅度產(chǎn)能擴(kuò)張，否則又會(huì)造成新一輪的產(chǎn)能過剩。

　　支持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)進(jìn)入新周期觀點(diǎn)的另一個(gè)論據(jù)是1-7月份民間投資同比增長(zhǎng)了6.9%，增速比去年同期增加了4.8個(gè)百分點(diǎn)。去年的低基數(shù)和對(duì)海外投資的收緊是民間投資增加的可能因素，但這些因素不可持續(xù)?？傮w來說，民間投資的增速盡管上升較多，但很大一部分的可持續(xù)性和效率并不樂觀，還有很大一部分和去年相比趨勢(shì)不樂觀，有重要的亮點(diǎn)部分，但體量可能不足以支撐增長(zhǎng)新周期。

　　1-7月份投資數(shù)據(jù)中一個(gè)令人擔(dān)心的數(shù)據(jù)是港澳臺(tái)商投資企業(yè)的投資同比減少了5%，外商投資企業(yè)的投資同比減少了5.7%。外資企業(yè)的投資盡管體量不大，但對(duì)于促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的整體效率有重要作用。

　　在消費(fèi)方面，社會(huì)消費(fèi)品零售總額同比增加10.4%，大大快于固定資產(chǎn)投資的增速。這與居民人均可支配收入的增長(zhǎng)（實(shí)際增長(zhǎng)7.3%）快于人均GDP的增長(zhǎng)是相吻合的。另外，人均工資性收入的增長(zhǎng)速度也快于人均GDP的增長(zhǎng)速度，因此，消費(fèi)的快速增長(zhǎng)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的凈影響并不明確。勞動(dòng)力成本增長(zhǎng)快于勞動(dòng)生產(chǎn)率的增長(zhǎng)有利于消費(fèi)，但增加企業(yè)的成本，可能對(duì)企業(yè)投資不利?？傮w來說，考慮到我們的投資率很高，消費(fèi)的增加對(duì)于改善社會(huì)福利有正面作用，但對(duì)于加快經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度則效果不明。

　　在對(duì)外貿(mào)易方面，直接影響社會(huì)總需求的部分是凈出口。前半年的凈出口占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的3.35%，而去年同期這一比例是4.9%，所以從需求角度來說，今年對(duì)外貿(mào)易對(duì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)低于去年同期。然而，貿(mào)易量的增加對(duì)于改善效率有積極的作用，因?yàn)橘Q(mào)易不僅可以通過利用比較優(yōu)勢(shì)來改善效率，而且可以通過進(jìn)口投資品來提高投資的效率。所以，今年的貿(mào)易情況盡管可能會(huì)改善經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量，但不一定帶來了更快的增長(zhǎng)。

　　綜合而言，我們還沒有足夠的理由來說經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)已經(jīng)進(jìn)入新周期。

　　中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)所所長(zhǎng)高培勇：

　　支持實(shí)體最要緊的是直接稅改革

　　在當(dāng)前形勢(shì)下，金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)最要抓緊的一件事情就是推進(jìn)直接稅改革。

　　實(shí)體經(jīng)濟(jì)困難，急需國(guó)家給予政策支持。迄今為止，國(guó)家給予的支持主要有兩個(gè)線索，一個(gè)是給企業(yè)減稅降費(fèi)?？墒牵跍p稅降費(fèi)的同時(shí)，政府的支出并沒有同規(guī)模、同比例、同步驟的減。政府收入減少之后的虧空，是以增列赤字、增發(fā)國(guó)債來彌補(bǔ)的。換句話說，政府給實(shí)體經(jīng)濟(jì)給企業(yè)減稅降費(fèi)的錢，不是自己省下來的錢，而是借來的錢。我們走的是一條以借錢來支撐減稅降費(fèi)的路子。

　　第二個(gè)線索，政府支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)和企業(yè)發(fā)展的另一個(gè)辦法是實(shí)行稅制改革。鑒于企業(yè)家普遍抱怨稅負(fù)重，因此這一輪的稅收制度改革不同于以往的地方在于它不是著眼于總量的削減，而是著眼于結(jié)構(gòu)性削減。結(jié)構(gòu)性削減就是盯著給實(shí)體經(jīng)濟(jì)和企業(yè)減稅，而不是常規(guī)性的給全民減稅。為什么做出這樣的判斷？論及中國(guó)的宏觀稅負(fù)，我們不是世界上最高的，2009年，工業(yè)化國(guó)家宏觀稅負(fù)的平均數(shù)是39.2%。中國(guó)到今天也沒達(dá)到這樣的水平，30%多一點(diǎn)，而且還是把四個(gè)預(yù)算統(tǒng)統(tǒng)相加之后得到的結(jié)果。既然宏觀稅負(fù)不重，企業(yè)家們?yōu)槭裁幢г苟愗?fù)重？一個(gè)最重要原因是，我們90%以上的稅收是向企業(yè)征收的，向個(gè)人收的比例非常低。只要征100塊錢的稅，90%甚至更多都是企業(yè)交給稅務(wù)局的。所以，中國(guó)的宏觀稅負(fù)和其他國(guó)家宏觀稅負(fù)一個(gè)最大的區(qū)別在于，在其他國(guó)家，宏觀稅負(fù)大體上各占一半，或者更多的是個(gè)人承擔(dān)的。比如歐洲，企業(yè)承擔(dān)的稅負(fù)是45%，個(gè)人承擔(dān)的稅負(fù)是55%。在美國(guó)，企業(yè)承擔(dān)的稅負(fù)只有30%，個(gè)人承擔(dān)的稅負(fù)70%。我們的宏觀稅負(fù)約等于企業(yè)稅負(fù)。

　　因此，從2013年發(fā)起的這一輪稅收制度的改革，提出的不同于以往的重要方向是提高直接稅比重。盯的是比例，在宏觀稅負(fù)保持不變的條件下，減輕企業(yè)的稅負(fù)，增加個(gè)人的稅負(fù)。因?yàn)橹苯佣惢旧鲜窍騻€(gè)人直接征收的稅，而間接稅主要是向企業(yè)征收的稅。

　　因此，這一輪稅制改革道路不同于以往，是減企業(yè)繳納的間接稅，增加向個(gè)人征收的直接稅。從2013年到今年，將近四年時(shí)間里，我們看到的稅收制度改革，基本上都發(fā)生在間接稅上，基本上都是以減稅作為基本行動(dòng)路線。我們要問的是，結(jié)構(gòu)性稅制改革是一種此減彼增的改革，增的改革做了嗎？到現(xiàn)在沒有，房地產(chǎn)稅沒有動(dòng)靜，個(gè)人所得稅綜合制也沒有動(dòng)靜，我們看到的稅收制度改革的基本行動(dòng)路線過去四年多是什么，該增的稅沒增，該減的稅減下來了，減下來之后的收入虧空拿什么去填補(bǔ)，還是增列赤字、增發(fā)國(guó)債。這幾年我們國(guó)債的增發(fā)、赤字的增列，地方債巨額的發(fā)行所帶來的風(fēng)險(xiǎn)等等，都和這些有直接的關(guān)系。我們走的是一條以借錢來支撐稅收制度改革的道路。

　　兩件事情放在一起，都與實(shí)體經(jīng)濟(jì)和企業(yè)相關(guān)。兩件事都必須做、都該做，但是其結(jié)果是什么？關(guān)注金融風(fēng)險(xiǎn)，站在金融風(fēng)險(xiǎn)的角度看看這兩個(gè)方面的進(jìn)展，得出的結(jié)論是什么，第一，它們都是不可持續(xù)的，怎么能指望政府通過持續(xù)增發(fā)國(guó)債來給企業(yè)減稅降費(fèi)呢。要讓減稅降費(fèi)的路持續(xù)下去，真正感受到減稅降費(fèi)的好處，讓稅收制度改革真正落地，讓企業(yè)稅負(fù)重的格局真正有所松動(dòng)、有所改進(jìn)，其實(shí)在目前的中國(guó)只有一件事該做也必須做，那就是加快推進(jìn)直接稅的改革。迄今為止，納入到直接稅改革清單的稅種就是兩個(gè)，一是個(gè)人所得稅，個(gè)人所得稅要走綜合制的道路。其二是房地產(chǎn)稅?，F(xiàn)在中國(guó)這塊土地上除了重慶和上海兩個(gè)城市之外，其他地方個(gè)人繳納的房地產(chǎn)稅是0。由0起步，在這個(gè)基礎(chǔ)上征多少稅，哪怕房地產(chǎn)稅率定為0.1%、1‰，它也是加稅。當(dāng)這樣的改革進(jìn)入到我們視野的時(shí)候，可以發(fā)現(xiàn)，它們的難度非常之大。

　　不過，考慮到中國(guó)必須發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)，考慮到中國(guó)企業(yè)稅負(fù)重的格局必須有所改進(jìn)，也考慮到中國(guó)的稅收制度必須走和世界稅收制度發(fā)展相融合、相協(xié)調(diào)的道路，千難萬險(xiǎn)，我們也得從腳下的個(gè)人所得稅實(shí)行綜合制、房地產(chǎn)要開征這樣一個(gè)路子開始起步，從而收獲既定的改革目標(biāo)，同時(shí)又不加劇甚至牢牢守住不發(fā)生系統(tǒng)性區(qū)域性金融風(fēng)險(xiǎn)的底線。

　　華夏銀行行長(zhǎng)張健華：

　　去杠桿關(guān)鍵要分清去誰的杠桿

　　中國(guó)的杠桿問題主要出在產(chǎn)業(yè)部門，居民家庭債務(wù)率不高，政府債務(wù)率安全可控。銀行業(yè)是否高？金融業(yè)是否高？按照中國(guó)銀行業(yè)整體的資本充足率來算，包括撥備，目前賬面上是足夠的，可以說是穩(wěn)健的。真正能夠用資產(chǎn)負(fù)債表承擔(dān)債務(wù)的就是銀行。

　　所以，要判斷我們的債務(wù)水平到底高不高，主要是看銀行，這是企業(yè)性質(zhì)決定的；也是因?yàn)橹袊?guó)的金融體系還是以銀行業(yè)為主，歸根到底，銀行穩(wěn)中國(guó)金融就能穩(wěn)住，銀行不穩(wěn)中國(guó)金融就會(huì)亂?，F(xiàn)在，中國(guó)的銀行已經(jīng)大而不能倒了，杠桿率是否高需要細(xì)分對(duì)待。杠桿本身沒有罪，它的問題在于是不是會(huì)引發(fā)問題，我們現(xiàn)在關(guān)心的是杠桿是不是過高了。中國(guó)銀行業(yè)的杠桿率從微觀看并不高，同時(shí)我們也看全行業(yè)杠桿率，比如用全部銀行業(yè)的資本占總的賬表內(nèi)總資產(chǎn)的比例，就可以簡(jiǎn)單算出一個(gè)杠桿率。

　　所以，首先不要簡(jiǎn)單評(píng)價(jià)有杠桿好不好，而是要看杠桿高到什么程度，能不能承受？第二，杠桿是否合理，怎么產(chǎn)生的，來源于什么？比如金融業(yè)現(xiàn)在談得很多的是金融同業(yè)業(yè)務(wù)，所謂金融去杠桿，那么金融同業(yè)業(yè)務(wù)是不是都該限制？這是一個(gè)值得討論的話題，因?yàn)榇蠹业臉I(yè)務(wù)和產(chǎn)品都不一樣，但每個(gè)機(jī)構(gòu)都希望給客戶提供全方位服務(wù)。但是我沒有那么多牌照，我加強(qiáng)和信托、證券、基金等機(jī)構(gòu)的合作，是否被允許？現(xiàn)在我在行內(nèi)強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，未來華夏銀行的發(fā)展要貫徹國(guó)家“十三五”時(shí)期最新的發(fā)展理念，叫作開放共贏、共享，其中就包括合作，不應(yīng)簡(jiǎn)單地認(rèn)為同業(yè)間合作就會(huì)導(dǎo)致產(chǎn)品復(fù)雜化。首先要看產(chǎn)品是不是真正復(fù)雜到最后誰都看不懂了，通常來說咱們的產(chǎn)品還沒有復(fù)雜到那種地步。監(jiān)管部門只要下點(diǎn)決心，就能查清責(zé)任和風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)是誰來承擔(dān)的。

　　核心問題是，有人說交易環(huán)節(jié)多了，底層資產(chǎn)的法律關(guān)系不清楚。那都是經(jīng)過律師認(rèn)定的，彼此之間做交易時(shí)，承擔(dān)什么責(zé)任是清楚和明確的，也是符合公司法和合同法的。金融同業(yè)之間雖然也存在純粹的交易型產(chǎn)品，但并不多。而且，對(duì)哪些產(chǎn)品和業(yè)務(wù)進(jìn)行限制或鼓勵(lì)應(yīng)該區(qū)別對(duì)待。當(dāng)我要為客戶提供全方位服務(wù)，但又沒有相關(guān)產(chǎn)品和牌照的時(shí)候，就會(huì)去尋求外部合作。同時(shí)，我的客戶有不同的優(yōu)勢(shì)，一些小銀行可能會(huì)買我的資管產(chǎn)品或理財(cái)產(chǎn)品，因?yàn)樗姆刨J能力和資產(chǎn)獲取能力比我們低。有時(shí)我們又會(huì)跟其他信托合作，因?yàn)樗氖找姹任腋?。這樣的交易是否就放大了同業(yè)之間或者市場(chǎng)上的融資成本？某種程度上說，經(jīng)過幾轉(zhuǎn)一定會(huì)加高成本，因?yàn)橛型ǖ蕾M(fèi)和中間費(fèi)用，各自都要承擔(dān)一點(diǎn)，我承擔(dān)責(zé)任我一定要拿點(diǎn)錢，掙點(diǎn)手續(xù)費(fèi)。但是大家別忘了，人家也不是白拿的，這樣就把一些產(chǎn)品和業(yè)務(wù)的法律關(guān)系改變了。這到底算是創(chuàng)新，還是算亂辦金融，或者金融亂象，這個(gè)一定要進(jìn)行分析。

　　所以，我們應(yīng)該慎重分析和對(duì)待具體哪些該做、哪些不該做的問題，這是比較科學(xué)的做法。去杠桿到底是去誰的杠桿？來源核心還在于企業(yè)部門，除了國(guó)企的債務(wù)率高，還有平臺(tái)債務(wù)率高，這也是監(jiān)管部門擔(dān)心的。有一些項(xiàng)目不符合日常貸款要求，必須通過表外走一些非標(biāo)資產(chǎn)項(xiàng)目，經(jīng)過轉(zhuǎn)圈才能符合現(xiàn)在項(xiàng)目投資的規(guī)定，所以成本高是必然的，同時(shí)這個(gè)成本還能被接受，歸根到底還是需求拉動(dòng)。供給有沒有這個(gè)責(zé)任？我們確實(shí)有這個(gè)責(zé)任，有這個(gè)義務(wù)。但是，最終還是實(shí)體經(jīng)濟(jì)有需求，要用這個(gè)資金。配置是不是最有效，到底該配置到哪個(gè)部門，其實(shí)從市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)價(jià)格杠桿理論來說，如果市場(chǎng)是有效市場(chǎng)，價(jià)格是能夠反映資源配置效率的，是能承受高成本的，理論上來說效率是最高的。金融業(yè)去杠桿也好，加強(qiáng)金融監(jiān)管也好，需要細(xì)分金融的杠桿加在哪兒了。金融本身一定會(huì)有杠桿，無非是不要過度，不要超過金融安全的底線。(記者 金輝)

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